hits

Slutt delegg jula!

Frst og fremst m jeg meddele at Gud, engler og Jesus er nevnt i denne teksten, s hvis du blir sttt av ord som det anbefaler jeg deg lukke den og se bort.  

Det er sjeldent jeg skriver et innlegg uten tenke meg om, og et innlegg som kun gr p min egne flelser. Men akkurat n kjenner jeg et intenst behov for si ifra, for nr det kommer til debatten om julesangene m vi rlig talt skjerpe oss. 

Samfunnet vrt bestr i en kende grad av mennesker med ulik kulturell bakgrunn, noe som er berikende og fint for oss alle. De fleste av oss er positive til mangfold, ulikheter og forskjeller, fordi det er en god kilde til skape nye bnd, utveksle ideer, skape fornyelse og kreativitet. Men vi kan faktisk ikke la det g p bekostning av jula, som er en stor og viktig plattform for vrt fellesskap. For selvflgelig skal vi synge julesanger og utfre andre tradisjoner som hrer julen til, og vi skal gjre det fordi vi alltid har gjort det og fordi det ikke finnes n eneste god grunn til la vr - Og fordi det er en del av julen. 

Vi styrker p ingen mte integrasjonen eller respekten for andre kulturer og religioner ved underkjenne at julen ikke er s viktig for oss, og gjre om p vre egne tradisjoner i respekt. 

Julen handler om juletrr, nisser, julemat, julesanger, kirkebesk og gaver, og for meg er dette hellig. 

Vi skal ikke fjerne ord som nisser og engler i sangene vre, fordi vi faktisk blir opplrt fra vi er barn at nissen sitter p lven og at engler daler ned i skjul. 

Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul.

Vi skal ikke fjerne sanger som "Deilig er jorden" fordi det er kultur og fordi den handler om s mye mer enn hvilken gud du tror p. 

Vi skal ikke fjerne skolegudstjenestene p skolen, fordi de som ikke nsker delta kan f slippe. Vi skal ikke beske andre steder enn kirken, fordi noen ikke nsker g inn i en kirke. Vi skal ikke slutte f besk av julenissen p siste skoledag, fordi noen sttes av dette. Vi skal ikke nekte barna ha p seg nisseluer i barnehagen, fordi noen ikke nsker bruke det. 

Julen handler om s ufattelig mye mer enn om Jesus, Gud og religion. Det handler om samhold, tilhrighet, hp og kjrlighet. Det handler om at vi er sammen, at vi tar vare p hverandre, gir varme og lys. Det handler om at vi deler og at vi klemmer. Det handler om at vi smiler, ler og synger. Det handler om at vi samles, at vi holder hender og at vi str sammen. Det handler om empati og om ettertanke, og det ligger mer bak sanger som "Deilig er Jorden", enn at Gud finnes og at Jesus gikk p vannet. 

Jeg syntes faktisk ikke det er greit at vi endrer p vre tradisjoner fordi noen fler seg sttt eller fordi vi skal inkludere flere. Alle som vil er hjertelig velkomne til feire jul, ta del i julens tradisjoner og la seg selv berike. Jeg melder meg faktisk frivillig til gi kunnskap og leie noen rundt juletreet, men slutt delegg jula og tradisjonene som hrer med.

Det blir faktisk for dumt. 

Del gjerne. 
 

Facebook HER - Instagram HER - Snapchat Martinehalvs
 

// Marty

110 kommentarer

S sinnsykt enig med deg

Helt enig med deg! Jeg er glad i mangfold,og mener at alle har godt av omgs mennesker fra forskjellige kulturer og religioner,men det skal IKKE g p bekosting av tradisjoner.

Du fr hugsa at det sjeldan er muslimar eller innvandrarar som krever noko endring i juletradisjonane. Skulegudsteneste har vore eit stort diskusjonstema, blant anna fordi dei fleste i Norge i dag er ateistar. Og det er ingen grunn til at skulen skal driva noko kristent misjoneringsoppdrag.

Snakkar du om Julesang-saka i Stavanger, kom det alts opp p bakgrunn av Jehovas vitne og ateistar. Og forslaget vart trekt tilbake.

Innlegget ditt er no delt i ekstremt innvandringshatske grupper, med rasistar og grusomme haldningar...

Sant nok. Ofte er det humanetisk forbund og lign som skriker opp. Muslimer holder stort sett kjeft og bryr seg ikke s mye om poden er i en kirke noen timer en dag i jula. Ikke alle selvflgelig.

Er s enig med deg! Fr nr jeg jobbet innenfor barn og ungdom s hadde vi hver fredag sosial sammenkomst for barn/unge mellom 11-16 r. Alt fra se p film p storskjerm, til leke sisten, diskotek, lage mat og andre aktiviteter og leker. S da jula nrmer seg falt det naturlig for meg ha en "juledag" hvor vi spilte julemusikk i bakgrunnen mens ungene lekte. Serverte ogs da pepperkaker, klementiner og julebrus. Og her hadde jeg planlagt dette og var fornyd med hvordan det ble. Ungene storkoste seg og det var god stemning hele tiden S kom det en forelder bort til meg da han skulle hente barna sine og sa "Synes du ikke du burde droppe julemusikken?" Og nikket i retning av et par mrkhudede barn. Jeg spilte dum og spurte "h? Hvorfor det? " Han peker n med hnda mot de barna for demonstrere og hinte frem til hva han mente. Kjente jeg ble irritert. S jeg svarte rolig og hflig men bestemt. "n kjenner jeg disse barna bedre enn deg og ikke At du har noe med det men disse barna feirer jul. De er oppdratt ned norske juletradisjoner. Og om de s ikke var det s vil ikke jeg ta fra dem gleden av bli inkludert og lre om vr kultur? Alle barna fikk beskjed forrige fredag hva vi skulle gjre og det var ingen protester."

Du er s utrolig flink til skrive! Og er HELT enig med deg! ❤️🤶🏻🎅🏻

jeg synes det e helt iorden at humanetisk forbund legger opp til en julefeiring hvor man kan velge selv hvorvidt man nsker en religis preget jul eller ikke, en jul som inkluderer alle uansett hva man vil synge om.. for uansett hvordan du snur vender p det s er det humanetisk forbund som har lagt fringen for forandre p julefeiringen og ikke de som kommer utenfra. men det skaffer vel ikke like mange lesere snakke om dem .. dessutan lever vi jo i et demokrati og humanetisk forbund har jo dermed lov mene hva de vil om jula..

Det er jo ganske synd at det ikke lengere er flertallet som styrer, men det er mindretallet som fr sette reglene... I Norge burde man gjre som Normenn har gjort, kommer du til Norge m du akseptere det vi har, og ikke prve forandre Norge. Dren pnes begge veier, du kan jo bare forlate Kongerike Norge hvis du ikke liker den friheten Norge str for...hvorfor kom du hit???

Normann i USA

Inga Bodil Snderland

Inga Bodil Snderland

Enig med dei som meinar at vi ikkje m slutte med tradisjonar vi er vokst opp med og som vi likar. Men p same tid m ein godta at ikkje alle er like begeistret for jula og allt den frer med seg av oppskrudde forventningar, mas og alle "mgjreting", Har stor forstelse for dei som vill roe ned heile feiringa og ikkje nsker tviholde p allt fordi det er tradisjon, ikkje fordi det kan stte nokon. Alle er ikkje troende kristne, dei er vel heller i mindretall.

Heilt einig med deg i at jula skal f vere jul. Men eg er norsk, elske jula og glad i tradisjonar. Men dinna kyrkja kan pelle seg til helv ut av det. Eg klarer bry meg og samhald, kjrleik, glede og bry meg om andre uten koble inn eit eventyr, om det so handla om han Jesus, Ole Brum eller Noddi.

Konge at du tar opp dette temaet!

Jeg tror ikke jula handler om mye mer en Gud og Jesus. Vi har bare ikke et stort nok bilde av hvem Gud og Jesus er. Som du skriver handler jula om samhold, tilhrighet, kjrlighet og hp - det var nettopp dette Jesus lrte bort! Det du beskriver i det avsnittet, om hvordan vi br ta vare p hverandre, lfte hverandre opp, gi lys og kjrlighet, er hva Bibelen handler om! Jula er jo faktisk basert p den strste kjrlighetshistorien som finnes; at Gud sendte snnen sin for at den som vil (den som tror) kan f leve evig med han. Gud er kjrlighet, s er det ikke rettferdig gi han den oppmerksomheten han fortjener? Og ikke utelukke han i hytiden som faktisk handler om hans kjrlighet til oss?

Javelnei...

"Vi styrker p ingen mte integrasjonen eller respekten for andre kulturer og religioner ved underkjenne at julen ikke er s viktig for oss, og gjre om p vre egne tradisjoner i respekt."

- hvilket betyr...?

Og forresten s er vel f.eks. Jehovas vitner (som oftest er de som forrsaker unntak og hensyn, selv om andre helst fr skylda) ganske godt integrerte i Norge, siden de som regel er fdt og oppvokst her...

Dessuten, nr det gjelder engler og kristusser osv., s ble det feiret jul i Norge lenge, lenge fr de kristelise overtok hytiden.

Synes du det er OK at blogginnlegget ditt deles p rasistsider og naziblogger?

Tordis Markussen

Tordis Markussen

S enig s enig.Veldig flott skrevet.🤗

Du glemmer at det er religionen Humanetisk forbund som er ulven i dette. De skubbet bare innvandrere forann seg i kampen p avkristne Norge. JULEFERIE OG PSKEFERIE SKAL DE LIKEVEL HA GODE AV SELV. HYKLERE.

S utrolig enig med deg👍👍

Er veldig enig med deg, men..

"Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul."

Nei. Nei og Nei.

I Norge heter det jul, og ikke kristmesse fordi det ble en viderefring av den hedenske skikken jol. Det var et gilde som ble gjennomfrt for feire vintersolverv.

Vintersolverv er hovedgrunnen til at vi feirer jul. Den kristne kirken velger feire jesus og gud.

Men ellers, bra skrevet. Det finnes ingen grunn til fjerne ord som gud og jesus. Vi som ikke tror p dem kan leve med at de som gjr det har det med i sin feiring, og ingen barn har vondt av hre disse eventyrene noe mer enn eventyrene om Tor og Odin, eller Askeladden og trollet.

Sigrid Randers-Pehrson

Sigrid Randers-Pehrson

Men det du skriver er jo rett og slett ikke sant. Ingen delegger jula for andre. Alle disse artiklene og meningsytringene som kommer like sikkert som at ret gr mot desember, de er alle sammen bygd opp rundt et eller annet rasistisk rykte som er blitt satt ut: Det psts i st og vest at skoler sensurerer sanger, skriver om tekster, nekter kalle juletrefestene for juletrefest og mye annet tull som rett og slett ikke stemmer. Og folk deler og deler, og tror p det. For knabbe dine egne ord:

Dt blir faktisk for dumt!

Foreslr at du prver finne en dokumentasjon p at "noen" har delagt jula. Det eneste som faktisk har skjedd, er at norske foreldre i en rettsak allerede i 2005 fikk medhold i at barna deres ikke trengte g p gudstjeneste i skoletida, fordi skolen ikke skal drive forkynnelse. Foreldrene ble stttet av Human-Etisk forbund, og vant frem i Menneskerettsdomstolen i Haag. Dette fordi religionsfrihet er en menneskerett - og det inkluderer retten til ikke ha en religion. Men til dem som blir nervse av dette: saken innvirker ikke p hva skolene gjr for vrig i frjulstiden; for undervisningen gr som alltid fr, og elevene kan til og med gjennomfre kirkebesk eller delta med julesanger p kirkekonsert. De blir bare ikke tvangsmessig satt til hre p forkynnelse. Da skal foreldrene kunne velge bort gudstjenesten og skolen gi et annet tilbud i den tida den foregr. (Dessuten vil jeg gjerne ppeke at kirkene str nrmest tomme hele ret igjennom, s de menneskene som syns det blir for lite Jesus til daglig m gjerne ta seg en tur p en vanlig sndag... Men jeg mistenker at hylingen etter skolegudstjenester mest handler om at man dyrker "julekos" framfor at man dyrker Jesu fdsel.)

Hogne Skogesal

Hogne Skogesal

Helt imponerende respektls holdning. Du vil ikke endre ditt syn og dine meninger, p bekostning av nskene og overbevisningen til flertallet i samfunnet, som du selv er en del av? Slik beholder vi ikke det du omtaler som tradisjoner, men bygger opp under undertrykking og diskriminering. Men du har rett i en ting, i 2017 blir dette faktisk for dumt...

Tone Johannessen

Tone Johannessen

Er s enig med deg.

takk for de fine nedskrevende orda🌹🌹og ser mange skriver etter de er enig. Men...... men hva da,skriv heller noe annet. Er utrolig glad for du skrev d, d er d jeg er vant med fra barnera , og d har jeg tatt med meg videre 🤗❤️

Eg er nok enig med deg, om det er tilfellet. Men vil ogs gjere deg oppmerksom p at jul er ikkje ndvendigvis ein kristen tradisjon.

Sitat Wikipedia: Selve navnet jul stammer fra norrnt jl eller jlablt, fra den opprinnelige norrn offerfeiringen av midtvinterdagen i Norden, som var lagt til 12. januar. Hkon den gode pbd p 900-tallet at landet skulle feire jul den 25. desember, samtidig med nr den kristne hytiden ble feiret over hele Europa, og skte stoppe det hedenske offerritualet, som en del av en politisk prosess i kristne Norge. Derfor fikk den kristne hytiden overta det gamle navnet jul.

For noe tull.

Feir din jul akurat som du vil, men du skal da ikke tvinge meg til feire p samme mte. Og det er nettopp det det handler om.

Om man plukker vekk strmennene dine s str vi igjen med kun sprsmlet om en kristen julefeiring skal vre obligatorisk eller om det skal vre frivillig. Frivillig vil si at man aktivt oppsker og deltar. Ikke at man aktivt m melde seg av. For eksempel julegudstjeneste.

E s enig.

La Jula vre det den er, en gledelig tid med medmenneskelighet, barnlig glede, julesanger og tradisjonene og alt som hrer med Jula ❤

Det intresange er jo at det er ikke flertallet av innvandrerne som nsker jula bort, det er Normenn som mener at vi kan ikke ha jul for det er og ikke innkludere. Vil heller si at og forandre p jula er og ekskludere mennesker som faktisk nsker og ta del i vr hrlige tid ❤

De innvandrerne har sett og hrt uttale s om Jula, sier at de elsker jul, det er en hjertevarm tid hvor alle blir gladere og mer imtekomme, de elsker nissen og de kristelige tradisjonene ❤🎶

S la jul vre jul den er vr tradisjon,kultur og den symboliserer en kristelig tro, som hadde stor betydning i bygge opp landet vrt. Og er ikke Norge hrlig, p tross av sine lyter?

Ragnar H Neess

Ragnar H Neess

Kunne ikke sagt det bedre selv

RHN

Folk er s uvitende. Du ogs.... om folk gidder lese barnekonvensjoner, rammeplaner og lreplaner s skjnner du hvorfor det blir en debatt.... hadde folk giddi ftt riktig kunnskap om ting s hadde mange misforstelser vrt unngtt. Det er tft vre lrer/bhglrer nr det er s mange der hjemme som krever ditt og datt. Man har en jobb og gjre som er lovplagt... det synge sanger om gud er forkynning, noe som er ULOVLIG i skole og barnehage. Man skal markere og ikke feire. Tror dere serist at man gjr det for moro skyld?

Kristian Halleraker

Kristian Halleraker

Ikke er jeg relegis, men AMEN!

Helt uenig.

Maja Williamsdottter

Maja Williamsdottter

Skitbra skrivet, hller helt med! Samma sak gller ven hr i Sverige! ❤️

Tusen hjarteleg takk, fordi at du set ord p dette med jula, er s enig med deg. Vi skal ikkje endre vre jule tradisjonar, skal ein vre i Norge, m ein innrette seg, etter vre tradisjonar.

Hva har jul med skolen gjre?

Hva har "O du som metter liten ful velsign vr mat og gud, amen" med skolen gjre?

Jeg hadde blitt regelrett forbannet om jeg sender barna mine p skolen for bli opplyst og lre, ogs blir de istedet prakket p religion og vranglre.

Skolegudstjeneste hrer ingen plass hjemme i 2017!

May Elin Brouwer

May Elin Brouwer

Jeg blir litt oppgitt av lese slike innlegg som dette jeg.....det er slike oppfatninger som gjr at vi aldri kommer noen vei i diskusjonen rundt praktisering av religion i skolen.. jeg har aldri hrt noen som nsker at elever ikke skal f lre om tradisjoner, kristendom, beske kirker eller synge sanger med religist innhold, ei heller at vi skal avlyse julefeiringen. Det finnes ingen debatt om julesanger, da det var EN rektor p EN skole som forskte seg p noe som virket som en avsporing av debatten rundt skolegudstjenester. Det ser ut til at hun lyktes med det... elevene skal lre om vre juletradisjoner p skolen, s er det opp til foreldrene fre de videre😊 jeg kjenner til en god del "humanetikere", og de er alle sammen veldig glad i julen☺️

Jul en er en tradisjon stjlet av tidlige kristne fra gamle hedenske skikker.

Man har holdt Jleblot her i landet lenge fr kristendommen forpestet oss.

"Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul."

Det er ikke riktig, jula er eldre enn som s. Den er mye eldre enn kristendommen og har sledes ikke noe med jesusbarn eller gud gjre. Det er en gammel midtvintersfeiring, en blanding av romernes Saturnalia-fest (hvor vi blant annet har tradisjonen med gi gaver og pynte trr), og hedningenes midtvintersmarkering som de kristne s sitt snitt til overta for fjerne de gamle hedenske skikkene. Psken var ogs en gammel skikk som de kristne tok, likes midtsommerfeiringen. S her tar du feil, jula er opprinnelig alldeles ikke noen kristen tradisjon. Derfor er det greit at skolene ikke markerer noen kristen jul, og det handler ikke om ta hensyn til humanister eller andre, men om markere det jula i Norge egentlig er, nemlig en hedensk midtvintersfeiring. Kristne kan gjerne feire sin kristmesse, men de br ikke tvinge andre til feire den.

Ser noen andre her nevner at de synes det er hykleri at humanister ogs har fri i jula og psken. Det har vi full rett til siden disse hytidene alldeles ikke er kristne.

Flott innlegg. Personlig tror jeg julefeiringen er historie innen 50 r i Norge.

Aldeles enig med deg..Hvor skal dette ende???

Jeg er enig med deg. Barna vre gr i en barnehage hvor de ikke lrer en eneste en av de kristne julesangene. Jeg synes dette er leit. N er jeg en personlig kristen ogs og legger snn sett mer i dette enn andre. Vre barn vil lre disse sangene uansett. Jeg tenker imidlertid at de kristene julesangene ikek bare er religion og trosbasert, det handler ogs om norsk kultur. Skal de ha med nissen i julefeiringa, kan de godt ta med Jesus ogs... kan de ikke? I dag er det farsdag.... Skal man kutte ut farsdag ogs, av hensyn til de som ikke har en far?

rjan Kristoffersen

rjan Kristoffersen

Problemet er at det er lett og misforst hvem som er imot julefeiringa i skolen. Det er det humanetikere som er. Ikke muslimer, nudister etc. Men hvem fr skylden, jo det er det muslimene som gjr. Men faktisk er Jesus profet i Koranen. S jeg har ikke mtt en eneste muslim som har motsatt seg feiringen. Motstanderne er nordmenn som ikke er kristne, hunanetikere m.fl.

Jeg er litt enig og litt uenig. Jeg er nok en av de siste som vokste opp med kristne sanger fr lunsjen p barneskolen og som mtte g i julegudstjeneste, og det er jeg ikke glad for i det hele tatt. Det er snn at jula er annerledes for alle - for de kristne handler det om Jesus og for de ikke-kristne handler det om andre ting, f. eks. coca cola nissen eller fjsnisser, eller kanskje helt andre ting (om du er f. eks. jde og feirer hanukkah) og det er helt greit. Men bare fordi vi ble tvunget som barn til g i kirka og synge om Gud og Jesus og engler, betyr ikke det at det er greit, litt som at det kanskje ikke er greit dpe babyer heller.

En tradisjon er noe vi arver av foreldrene vre, og de fra sine foreldre. Mange tradisjoner er blitt foreldet og glemt. Vi har for eksempel ikke statskirke i dag - alts har vi ingen statsreligion - og dermed er ikke kristendommen "mer verdt" enn f. eks. nypaganisme eller Buddhisme. Selvsagt skal vi ikke forkaste julesangene for det, men det ligger mer bak denne debatten enn at vi blir fornrmet over at ikke alle liker synge om Gud eller Jesus - eller nisser.

Selv ble jeg ateist da jeg var kanskje ti r gammel. Jeg fikk kjeft av lrere, foreldre, besteforeldre osv. fordi jeg ikke ville g i julegudstjeneste eller synge kristne julesanger. I dag har jeg tatt tilbake den "ekte" juletradisjonen og har hentet inspirasjon fra Yule, alts den norrne feiringen (som er mye eldre enn "Kristmesse"). Det er blant annet der juletreet kommer fra. Tror ikke Jesus hadde sett s mange grantrr i sin tid :P

Alle er vi forskjellige. Jeg mener at det skal vre rom for debatt. Du sier at "ingen M g i julegudstjeneste", men jeg husker hva alternativet var - lse dritkjedelige og helt meningslse oppgaver hele dagen.

Det jeg synes er ille med dette er dobbeltmoralen vi har rundt kristendommen i Norge i dag. Folk bryr seg jo ikke - BORTSETT fra nr noe blir "truet", f. eks. at et annet trosamfunn vokser eller at vi fjerner foreldet innhold fra julesanger. Hva med skoler hvor mesteparten av barna har innvandrerbakgrunn og er f. eks. muslimer og buddhister? Det er jo tilfellet noen steder i Oslo. Skal man da kun ta hensyn til de 5% med kristne foreldre?

Skjnner at du mente noe annet - nostalgi - men jeg liker drlig denne "juletradisjonen". Om man bytter ut noen ord i de gamle sangene tror jeg ikke det gjr noe som helst, bare barna kan ha det hyggelig. Jeg vet selv at jeg gruet meg veldig til disse sangstundene som barn fordi jeg var dypt uenig. Lett forebygge. Lett skape julestemning for alle sammen.

Kan du dokumentere noen av disse pstandene dine? Elendig innlegg....

Malene: Hei Malene. Takk for din mening. Husk meninger er lov. Ikke alltid sine egne som er riktig. Men viktig skape debatt. Ha en fin dag. Mvh pappaen til Martine.

Jeg fler at det du har skrevet setter andre men en annen religion i et drlig lys. Vi begynner bli et mer internasjonalt land med folk med forskjellige religioner og vokst opp med forskjellige kulturer. Vi har blitt mer opptatt av at vi m gi alle friheten til gjre sitt. Dette er ikke ndvendigvis p grunn av religion, men menneskefriheten til velge hva de vil feire og synge. Jeg er enig med at vi ikke skal endre p tradisjonen vr, men vi kan heller ikke tvinge dem til gjre noe de ikke vil.

Einar Eckholm

Einar Eckholm

Er s enig med alt som her er sagt. Bare s synd at alle som skriver om dette, ikke kaller en spade for en spade. Skriv det som alle vet.De eneste som har problem med dette er enkelte muslimer. Det er ogs de samme folkene som hele tiden klager og forlanger. Hinduene , protestantene , katolikkene , buddistene og alle andre religioner , har ikke noe problem med Norske tradisjoner.MEN - Det verste er de etniske Norske , som hele tiden skal vre i forkant av den protesterende muslimske gruppen FR de har protestert p noe som helst. De m g i seg selv og sprre seg selv , hvor ble det av den julen jeg vokste opp med og jeg selv var en del av ? Jobber med flere muslimer, men de tilhrer ikke denne grenen av Islam som hele tiden skal prve forandre Norge. De m snart begynne forst at visst de har flyktet fra et land uten frihet og demokrati, uten mulighet til ta egne valg, der religionen gr foran lov og rett og medmenneskelighet, med krig og elendighet, ja s m de ikke prve innfre den samme dritten i det landet som har tatt de under sine vinger ,og gitt dem trygghet og frihet.

Herdis Alfredsen

Herdis Alfredsen

Det du skriver er sant! Jula tilhrer alle og vi str alle fritt til fylle den med eget innhold. Godt skrevet!

Vet du hva, jeg er s enig med deg i alt det du skriver her. Jeg skjnner ikke hvorfor vi m ta bort vr norske juletradisjon bare pga andres religion som ikke vil ha noe med dette gjre. Hva faen kommer di til Norge da... skal di bo i Norge m di flge Norges regler og respektere vre tradisjoner. Kan di ikke set, flytt ut..

Noe av det mest kunnskapslse jeg har lest.

Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul ? Jeeez.

Vi skal ikke fjerne skolegudstjenestene p skolen, fordi de som ikke nsker delta kan f slippe ? Indoktrineringen skal ikke skje i skolen. Spar oss andre for det.

Vi skal ikke fjerne ord som Gud og engler, enig i det, men ikke i "argumentet" ditt, "...fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul". Julen eksisterte fr kristen tro. Kristendommen tok bare julen og gjorde den til noe eget. Julen handler om midtvinter, fest for at solen har snudd :-) DET er hovedgrunnen. Det er det som ligger i bunnen. Men i dag er det riktignok noen som feirer jul i den tro at Jesus ble fdt da, noe som aldri ble bekreftet i bibelen derimot. Men jeg skal ikke delegge julefeiringa di. Du m selvflgelig f tro det du vil, feire slik du vil, men bare husk at ordet "jul" kommer fra feiring fr Kristendommen :-) Husk historien, og lev tradisjonen. Viktigste i jul er uansett fred, og hp om lysere tider, bde "sol-messig" og samfunnsmessig! Og ikke minst - barnas glede :-)

Eg antar at dette har med skulen p stavanger gjere som sendte ut eit ark der foreldre mtte krysse av for hvilken julesang barn kan synge. For det frste er dette noke skule gjorde, det er ingen muslimsk eller andre som har krevd noko som helst. da blir det for dumt skrive at skal dei bu norge so m dei flge norges regler og tradisjoner slik som frken Julia Sofie skriv. Fordi feiring av jul finst ikkje berre i Norge. Det blir feira jul i heile sr amerika, nord amerika, europa, asia, afrika og Oseania. det er kver kontinent.

Nina JR Pettetsen

Nina JR Pettetsen

S vakkert skrevet og s sant 💞 Goklemmer til deg 💞

Jeg ble litt nysgjerrig p hva som inspirerte til innlegget? Fler du den norske juletradisjonen er truet?

Barnehagens rammeplan sier faktisk at barnehage skal drives i trd med kristne og humanistiske tradisjoner og verdier. Med andre ord, er tilstedevrerlsen av kristendom garantert i lovverk.

I desember leser vi om Jesus barnet og markerer lucia og ivaretar vr forpliktelse til ivareta kristne tradisjoner, der jeg jobber. Barna bidrar selv med innspill, og vi lar fokuset vre der barna viser interesse. Vi kaller det barns medvirkning, demokrati. Vi deler planer med foresatte og kaller det/foreldremedvirkning, demokrati. Dersom foreldre eller barn da ikke nsker delta p en felles aktivitet, har de mulighet til la vre. Jeg tipper skolen har litt strengere regelverk i forhold til deltakelseplikt.

Jeg har vrt s heldig jobbe med veldig mange spennende kulturer, som er stolte over og nsker dele sine tradisjonen, og andre veien opplever jeg at de er nysgjerrige og gleder seg over bli kjent med norske skikker og tradisjoner. Jeg har ikke opplevd at foreldre ikke nsket at barna deres skal hre kristent budskap, de tar ansvar for oppdra barna sine innforbi sin religise retning i hjemmet.

Personlig har ikke jeg et nske om dra hverken skolebarn eller barnehagebarn med i kirka, jeg syns at linja om forkynning er krysset. Derfor benytter jeg meg av min mulighet til pvirke demokratiet, og arrangerer ikke slike turer av meg selv. Dersom det allikevel blir tatt en avgjrelse om g i kirka, respekterer jeg demokratiet og blir med.

At du brenner s sterkt for det du opplever som norske juletradisjoner, supert at du gr i bresjen for ivareta dem. Men vr forsiktig med blande intergrering inn i den diskusjonen.

Foruten utdannelsesinstitusjoner kjenner ikke jeg noen som markerer Kristi fdsel hjemme. Det er de hedenske tradisjonene og de tradisjonene man gjerne ikke tenker p det kristne budskap som lever videre.

Julen er for familiekos, isteden for lovprisning, oppleves meningsskapning gjennom solidaritet og nestekjrlighet, grunnleggende kristne verdier.

S fr det rettes beskyldende pekefingre mot at julen forsvinner som resultat av hensyn til det flerkulturelle mangfold, br du ta en kikk p Ola og Kari Nordmann.

Begrepet kultur definerer noe som er menneskeskapt, juletradisjoner er en del av kulturen. Selv om bde du og jeg deler samme kulturarv, er vi ikke enige om hvordan norske juletradisjoner praktiseres.

Jeg synger foreksempel ikke julesanger hjemme, fordi jeg ikke et spesielt glad i synge. Det gjr ikke at du har rett eller jeg feil, det gjr oss ulike.

Kultur er et avtrykk av menneskene som deler den, som fenomen er den ikke statisk, noen tradisjoner faller bort, andre kommer til. feirer du julen slik den feirtes for 50 eller 100 r siden?

Barnehage vet jeg er, og jeg vil tro skole ogs er en reflekterende praksis. gjre noe fordi det alltid er gjort p det viset, og som jeg oppfatter som et syltynt grunnlag, er klare brudd p ulike lovverk utdannelsesinstitusjoner er juridisk forpliktet til flge.

Daglig reflekterer vi og vurderer egen praksis, for kunne garantere et tilbud med kvalitet som stemmer overens med styringsdokumentene. Julemarkering er intet unntak, og vi skal kunne gi en pedagogisk begrunnelse for metodevalg. Slik utvikles og forbedres barnehage tilbudet og kvaliteten garanteres. Med andre ord, argumentet ditt om gjre som alltid fr, ville pvirket kvaliteten i utdannelsetilbudet negativt, blandt annet fordi manglende refleksjon over metoder hemmer utvikling. Hadde vi opplevd barnehage eller skole med et slikt grunnsyn ville det vrt lite til felles med de barn og unge de var tiltenkte.

gjre noe p en bestemt mte fordi det alltid har vrt slik bryter med flere andre steder i aktuelt lovverk. Barn og unges rett til bli hrt og pvirke egen hverdag er s absolutt at rettigheten beskyttes av barnekonvensjonen. Ditt argument bryter med rettighetene til mennesker som skal oppholde seg de stedene du mener at din juletradisjonsvisjon skal vre totalitr. Det lukter litt indoktrinering.

Manglende vilje til tilpasse budskapet til mottakeren, sammen med egen overbevisning om ha det eneste riktige svaret uten noen gode begrunnelser ville vrt med skape drlige psykososiale miljer. Nok en rettighet som er lovbestemt blir trivialisert fordi du som privatperson, konkluderer med at dine kjre norske juletradisjoner rskes fra deg i snillismens navn.

Jeg s at innlegget ditt var spontant skrevet, kansje da motivert av en konkret opplevelse som engasjerte. Allikevel her har du en liten oversikt over ulike behov som skal ivaretas i min lille nisje i samfunnet.

Om du har unger selv, og fler deg lite hrt av ulikt personale, anbefaler jeg deg melde deg inn i fau eller su. Da nr kansje budskapet ditt frem til rette instans, og med reflektert argumentasjon, er det ikke umulig f pvirke julemarkering for dine nrmeste.

ge Peter. Stenersen

ge Peter. Stenersen

Er s enig i det du skriver. Du har formulert deg veldig bra

Du vet, hvis du har lrt fra du var barn at nissene er p lven og dere har engler i skjulet, s har du blitt lurt. Ikke noe galt i rette opp i snt. La oss ha en feiring i mrketiden,i god gammel tradisjon, uten at dere som p dd og liv vil feire en palestinsk fdsel tar anstt av det. G gjerne i kirken ogs, men ikke i skoletiden. Det er faktisk for dumt.

Takk for at du tr sette ord p det vi alle fler, men det er ikke lov si noe uten vre rassist!

Kunne ikke vrt mer enig!! La vr kultur og tradisjon vre i fred. Vi har rett til det.

S flott og fint du skriver , er s enig👍🏻

Camilla Malvine

Camilla Malvine

Enig med deg! Bra innlegg :-)

Jeg blir trist av lese dette.

Trist fordi du fremsetter dette som om noen krever endring pga integrering. Det er da ikke utlendinger som krever dette.

Dessverre passer det mange fremmedfiendtlige gi skylden til innvandrere i stedet for gi skylden til humanetikere.

Jeg blir trist nr folk sprer oppkonstruerte sannheter.

Kloke ord!

Om vi ikke sakte men sikkert legger til side egne tradisjoner s mener en del folk at vi ikke inkluderende nok? Det er som om det oppstr en "konkurranse" om vre best i klassen p inkludering. De mest ytterliggende er de som skriker hyest og har flest stempler utdele, og de som skriker hyest og har flest stempler utdele fr jo som oftest viljen sin. Og ingen nsker g rundt med et "rasist" stempel i pannen.. I iveren etter vre best i klassen oppfrer man seg totalitrt, destruktivt og polariserende.

Vi br alle stoppe opp og TENKE litt p hva i all verden det er vi holder p med.

Det er plass til (en kontrollert mengde) reelle flyktninger. Vi har ogs plass til nye, moderate versjoner av religioner. Men dette er faktisk Norge, og her feirer vi faktisk JUL!

Inge-M. Foeyen

Inge-M. Foeyen

Du skriver at Julen er ufattelig mye mer enn Jesus, Gud og religiondet er vell egentlig ein undre drivelse. At julen har med religion gjere s absolutt korrekt og ogs Gud og Gud kan jo vre kva som helst egentlig som julenisse eller santaklose, fjsnisser og jomfrumaria og sjlvsagt jesusbarnet.

Men viss enn snur litt p perspektivet og ser p kva fortellingen om Josef og Maria og Jesus fdsel har med Jul gjere, s er det faktisk ingen verdens ting. Sjokkerende for enkelte men snn er det. Men jul har me feirt i tussener av r, og lenge fr Jesus fdsel, og det er heller ingen ting som tilseie at Jesus er fdt p vinteren heller og det er heller ikkje markering av Jesus fdsel i bibelen noken plass, og heller ikkje blandt dei frsne kristne etter Jesus dd, dette vart ikkje eit tema fr Kristendomen vart statsreligion i Rom omlag 400 r seinere. Men derimot den Julen fr gammelt av som markerte vinter solverv, eller at solen snudde har mykje med denne modere julefeiringen gjere, d og tok dei inn eit tre, for pynta det og la ned ofergver under det og sikkerhet ogs, song og dansa rundt det, og sjlvsagt t god mat drakk god drikka.

Men for all del, god jul

Helsing

Inge-M

Hadde det vrt et reelt problem at muslimer/innvandrere truer norsk juletradisjon, s hadde jeg vrt helt enig med deg! Men kan du eller andre komme med faktiske tilfeller der dette har skjedd?

Jeg har hrt om mye rart, men det er oftest rykter skapt pga tolkning gjort av fremmedfryktende nordmenn.

Hvert r kommer det saker om at innvandrere ikke m f delegge jula vr. Men ingen kan komme med eksempler der dette faktisk har skjedd. Dermed blir slike innlegg som dette f.eks, bensin p blet til rasister og fremmedfiendtlige nordmenn. Selv om jeg skjnner at du ikke mener det som det. 😉

Nordmenn flest, alts etniske nordmenn oppvokst i Norge, er ikke spesielt kristne. Fler og fler blir beviste hva de ikke nsker i forhold til kristen innvirkning p skole og barnehage. At julegudstjeneste ble mulig velge bort, kom ikke verken av muslimer eller for muslimer, men av etniske nordmenn for seg og sine barn.

Selv feirer jeg jul. Jeg er ikke kristen, vi har ikke noe jesusbarn som del av verken min eller min snns oppvekst. Vi har juletre, p lven sitter nissen, gaver mat og glede. Helt uten kristendom.

I bhg feirer vi Lucia, har nisser og juletre og feiring. Ingen har klaget p det, verken norske eller muslimer.

Dette er et problem skapt av frykt for "de andre", et problem som faktisk ikke er der.

Flott innlegg!:) men er faktisk litt enig i at det er ofte humanetiske folk som er mest imot ikke utlendinger. Hper vi greier og ta vare p vre gamle gode tradisjoner og normer litt meir :) er trist om alt sklir ut... Liker Jula som den er <3

Enig 🙌🏼👏🏼

Jul kommer fra vikingene, ikke Jesus

Helt Enig med deg :D

Det er noe som har etablert seg som en syklisk naturlov, et fenomen som viser seg i forkant av jul og pske: Det psttte angrep p vre kjre jule- og psketradisjoner! Mer eller mindre kamuflerte angrep p muslimer er en gjenganger i pstandene om disse "grusomme" overgrep p den "fredsle" kristne hytid. I fjor skrev jeg ned noen juleobservasjoner:

Blant muslimer og marsipangriser i adventstida

Vi er godt inne i adventstid, og en av de nyere norske juletradisjonene: Muslimers angrep p p marsipangriser og andre "norske" juletradisjoner.

Fjorrets jul la jeg merke til noe jeg ikke har reflektert over tidligere: Nemlig muslimers forhold til jul, marsipangriser og julenisser - og en masse andre ting som flger med gode nordmenns julefeiring. For de som mtte tro at jeg har begtt en vitenskapelig avhandling p emnet, s m jeg skuffe. Det eneste jeg har legge i bordet, er noen slle observasjoner fra min arbeidsplass, p byen og noen andre sosiale sammenhenger.

Hvorfor disse observasjoner n? I en rrekke har vi kunnet lese i diverse nettpublikasjoner og sosiale medier om rabalder og spetakkel knytta opp mot nisseluer, griser, juletrr, julegudstjenester, kors med mere. Ofte har disse oppslagene kommet i forbindelse med juletradisjoner i skole og barnehage, og som oftest knyttet opp mot muslimer angivelige syn p tradisjonell norsk julefeiring.

I kjlvannet av det kende antall flyktninger vi har opplevd i 2015, har vi ogs opplevd en skjerpet tone i relasjonen til muslimer. Dette har manifestert seg p mange mter, men her vil jeg berette om mine juleopplevelser med muslimer og julefeiring:

P en av mine to jobber i Kirkens Bymisjon, arrangerer vi to julearrangementer for brukere av et kompetansesenter; den rlige pinnekjttmiddagen (som samler forskjellige mennesker) og julelunsjen (kun for brukere). P julelunsjen satt vi meska oss med ribbe, medister, ovnsbakt laks, salater og andre godsaker. Jeg kan ikke huske om det var noen marsipangriser, men jeg fikk det for meg tenke litt over hvem som satt p mitt bord.

Ved mitt vindusbord var vi seks ytterst forskjellige individer. Der satt jeg, en heteroseksuell ribbegumlende ateist, p min side hadde muslimen forsynt seg med laks, menyen til det kristne ekteparet fra Etiopia husker jeg ikke, men homsen ovenfor meg lovpriste medisterkakene p ribbefatet han satt med. Hans livssyn aner jeg ikke noe om, men det er ikke poenget. I likhet med pinnekjttselskapet noen dager fr, deltok mennesker fra ulike trossamfunn, og med ulik seksuell legning p en tradisjonell norsk julefeiring.

Etter at julelunsjen var fortrt og deltagerne hadde dratt hver til sitt, tok jeg bussen til Grnland (lille Pakistan p folkemunne). Mitt rend var hente noen bukser hos skredderen. P veien dit passerte jeg min favorittbar.

Innehaveren, en hyggelig muslimsk dame ikledd hijab, ekspederte meg, og nsket meg God Jul. Jeg forlot lokalet, og krysset gata for ta bussen den siste biten hjem. Nr jeg venter p bussen blir jeg tiltalt av en ung kvinne, ogs med hijab. Hun syntes det var leit at det ikke ble sn til jul, hun likte best en hvit jul!

julegudstjenester, svineribbe, akevitt, julenisser, marsipangriser og andre juletradisjoner! Det er ikke vanskelig legge merke til at mange pstr, men ingen dokumenterer, at norske juletradisjoner er under angrep av muslimer og deres norske "hndlangere".

Mitt ydmyke nske fra rets julenisse er ikke harde pakker under juletreet - vel, et par stykker da, men: Fred i verden, og velbehag for alle blir en smule overambisist. Men et nske om mer sannferdighet i stedet for postulater, virkelighet i stedet for myter (med unntak av nissemyter mm), og medmenneskelighet.

Ha en koselig og fredfull jul alle sammen med julesalget og sanger, nisser, lys og marsipangriser😄

"Det handler om samhold, tilhrighet, hp og kjrlighet. Det handler om at vi er sammen, at vi tar vare p hverandre, gir varme og lys. Det handler om at vi deler og at vi klemmer. Det handler om at vi smiler, ler og synger. Det handler om at vi samles, at vi holder hender og at vi str sammen. Det handler om empati og om ettertanke"

Jeg er s enig med deg i det du skriver akkurat her, men ikke i resten. Jeg er ikke enig i at vi skal tvilholde p tradisjoner, for det er de frreste i dag som tror p Gud og Jesus. Jeg er for at barna skal lre om ulike religsioner i skolen, men ikke der vi skal tviholde p noe fordi noen en gang innfrte de kristne verdiene. Endring kan vre positivt, og skolen skal vre objektiv, s flelsene man har rundt hvorfor vi feirer jul ol. kan vi holde innenfor husets fire vegger. Derimot kan vi lre barna om hvorfor vi i Norge feirer jul, og hvorfor vi har innfrt nisser ol. for som med alt annet s er det en del av historien vr. Men skulle tviholde p tradisjoner, fordi de alltid har vrt en del av vrt liv, er og blir for dumt. Om vi stter noen med vre tradisjoner, s kan vi kanskje begynne se litt p om vre tradisjoner virkelig er s gode. Nr det kommer til Gud og Jesus, s handler det om religion, og skolen skal vre objektiv. S jo vi skal kunne beske andre steder, og kirken er ikke det eneste stedet vi skal beske fordi det har vrt en tradisjon hos oss. Tradisjoner endres p, nr de rette menneskene klarer endre p dem. Alts da de kristne verdiene ble innfrt, s var det fordi man drev med skremselspropaganda, og ingenf ikk lov til tro p noe annet. S ble det endringer igjen, og til slutt klarte vi f religionsfrihet her i landet, og det er virkelig noe jeg kommer til kjempe hardt for, fordi det f lov til tro p det man vil, er og blir utrolig viktig for oss mennesker.

Hva vi gjr hjemme innenfor vre fire vegger, er og blir vr sak. Men barnehagene og skolene skal vre objektive, og ta hensyn til alt og alle. Men det du sier er at de ikke skal gjre det, og man skal fortsette ha det slik, fordi enkelte mener at vi ikke skal endre oss, og skal holde p vre egne tradisjoner enten vi er enig med dem eller ikke. Jeg er ikke for forkynning i skolens regi uansett, for det har ikke noe med skolen gjre. Men merkelig nok s har plutselig kristne verdier blitt s viktige her i landet, og det kommer fra mennesker som verken tror p Gud eller p Jesus. S en skal kjempe for ting, bare for kjempe, fordi vi alltid har hatt det med oss. Men hadde vi aldri skulle endret p noe, s hadde vi heller ikke kommet dit hen at vi hadde religinsfrihet, eller der vi faktisk skal ta hensyn til hverandre. Vi hadde ogs fortsatt hatt de hvite mot de svarte, og slaveriet ville vedvart mmm. S uten endringer, men med mennesker som absolutt skal kjempe for noe, bare for kjempe for det, s hadde vi hatt det mye verre enn det vi har det. Men vi har alltid godt av endre p oss, og vi har alltid godt av lre noe fra andre, for vi skal aldri sitte der og tenke og tro at uansett s er vi verdens navle og vi skal ha det slik vi skal ha det koste hva det koste vil. For da blir det bare fordi man skal kjempe, for noe man selv tror p, uten tenke tanken p hva man egentlig tror p. Tradisjoner og religioner gr ikke sammen, for hva en tror p kan vre noe annet hos en annen, men likevel kan man ha samme tradisjoner hjemme hos seg selv. Men skolen og barnehagen skal vre nytral, og inkludere alt og alle uavhengig av kultur og tradisjon.

Fred for alle

Fred for alle

Er s enig!!

Hans Moltebakk

Hans Moltebakk

De som fler seg krenket gjr det gjerne det p andres vegne, dumsnille som de er. Politisk tilhrer ofte slike mennesker venstresiden. Bare se p de jule-protestsakene som har vrt i mediene. De er ikke fremmet av muslimer. Tar du din familie til et annet land, med annen tro og tradisjoner, blir det veldig feil om du roper hyt ut og vil at de du flytter til skal forandre seg og ta hensyn til deg og din tro, og tilpasse sin religise- eller kulturelle feiring. Snt skjer bare i Norge og Sverige.

Michael William Karlsen

Michael William Karlsen

. Vi er ikke et stasjonert samfunn. Tida gr, med den utvikle vi oss. Hpe du innser det til slutt. Vi vil ikke ha religion som en del av vr fremtid. Jula som du beskriver den hrer fortiden til. Mvh.

Ser at mange misforstr deg. Noen gjr det kanskje med vilje. Snn jeg forstr deg mener du at ingen skal nekte noen g i kirken i julen og feire julen tradisjon tro, men at de som ikke vil har alternativ feiring. Mange ser ogs svart/hvitt. Det er vel dem som mener at man ikke kan si hyt at man feirer jul for ekstremister deler ditt innlegg. De mener ogs at de kan tvinge folk sitt syn og nekte folk feire p andre mter enn deres mte. Disse ser jeg p som venstreekstremister som mener at alle har rett til vise sin kultur og feire religise hytider, unntatt nordmenn. Det er disse New York Times skrev om da det stod at nordmenn har med tvang slettet sin egen kultur og lever for andres.

Det mange ikke ser er at folk trenger ikke vre religis for feire julen. Det er en tradisjon som er koselig og pminner oss om vr oppvekst, foreldre, besteforeldre og minner fra barndommen. Dette er bindeleddet til det vi viderefrer vre barn. Det har ikke noe med fremmedfiendtlighet gjre.

Noen er s arrogante at de snakker p vegne av folk som har levd for 500-1000 r siden, og mener at folk dengang har samme syn som dem selv. Argumentet om at vi ikke feiret kristen jul tidligere er umyndiggjre 1000 rig folk. Kanskje vi kan ta med drap og berserkgang samtidig da vikingene herjet som verst. Fr kristentid var ogs full av overtro, drap og voldtekt for de som vil g langt tilbake. Kristendommen er eldre enn det vi regner som vikingtiden. Det fantes folk i den store verden som trodde p Gud flere 1000 r fr nordmenn. De levde i den tids globaliserte verden, der nordmenn snakker om vikinger.

Ekstremister bruker vikingsymboler for vise hvit tilhrighet. Kanskje rive ned alle bygninger, vikingbter og slutte dyrke det. For det er mer rasistiske symboler enn noe annet. Vikinger herjet og plyndret og de kom med kristendommen. Alt hrer sammen og det passer ikke vre selektiv.

Humanetikere og ateister har ofte sagt at de ikke vil ha kristendommen tvunget p seg og vil ha frihet til folk. Men de er verre enn kristne der de med mobbing, brunmaling og skjellsord forsker tvinge folk til vre som dem. De snakker om islamfobi, men har kristenfobi. Det er rasistisk da de fleste troende er i den fattigste delen av verden. Politikere sa at i 2015 kom det like mange kristne asylskere som muslimer. S ha kristenfobi er rasistisk p samme mte som islamfobi.

Bra skrevet. Morsomt lese argumentene om julens eller jolens -unnskyld- egentlige og rette opphav. Foreslr at dere (enkelte ?) i Human etisk forbund(Ah den ordlyden), og andre som penbart feirer jul med bakgrunn i frtidens jol/jul og ikke kristendommens jul, kjrer en mer representativ feiring i r; f bort englene som dingler p treet, stallen med dyrene, barnet i krybben, de tre vise menn og ikke minst stjerna og heng heller opp en samling tuss og troll istedet(finnes sikkert en horve p lager i suvenir butikkene rundt om). De trodde nemlig det fantes troll i de tider..Mulig det gjorde det og....Uansett, s passer det egentlig ganske fint ettersom vi vet det er i human etisk forbud spesielt at det bankes febrilsk i bordet for unng at det gr troll i ord ...og her nrmer vi oss jammen tiden der det gr joletroll i (human etiske) ord, s da m det bankes godt og lenge....Gjerne at det blir ekstra hektiske frjolstider fremover, det skal jo skrives nye, bedre og mer politisk korrekte jolesanger..om det ikke finnes noen nedskrevet i runer et sted som er under forelpig kontroll ..ser frem til 1.,2.,3. Revisjon...s var det disse adventsstakene da..de m jo bort ..i hvert fall m de omdpes..huff, nei hva er det jeg skriver? dpes!....jeg mente si navneendring ...de m gjennomg en navneendring.. hastesak..helst og endring av design (muligens blir det ndvendig med patent)..det blir en slags humanetisk nedtellingsstake som en skal observere frem mot rets hydepunkt : Jolen.

nsker alle en riktig god jul. I disse tider med mye uroligheter i verden er det ekstra viktig holde p vre gode gamle kristne tradisjoner.

Jeg er muslim og jula feires enda strre i muslimske land enn her i Norge. Dropp praten om integrering osv da det som regel ikke er muslimer som "delegger" jula. Get ur facts straight. Ignorant people.. og hvorfor skulle "vi" ville fjerne ordene "Gud" og "engler"? Vi tror p samme Guden og englene som kristne. Bibelen er hellig for oss.

Helt enig

Hvorfor skal vi mtte endre p vre tradisjoner nr de ikke hadde gjort det samme i det hele tatt. Julen er s mye mer en religion. Det handler om gi tilbake, reflektere over ret, en klapp p skuldren for alt du har ftt til og tid med familie og venner. Dette er tiden hvor man koser seg ekstra mye og det bli opphengt i dette er helt forferdelig. Folk vkner opp fornrmet og det er snn det er. Men det er trist at vi skal ofre vre tradisjoner og minner for andre som er hrsret.

Utrolig bra skrevet Maritne :D

Noen hater religion. Hva kommer det av? Personlige opplevelser eller personer man kjenner godt som har opplevd drlige greier i forbindelse med religion kan vre forklaringen. Jeg vil tro at det er dem som vil ha all religion bort fra skolen. Selv har jeg barn i skolen og er ikke veldig begeistret for at mine barn skal delta i dyrking av en gud i skoletiden. I Norge har vi skoleplikt og barna er pliktige til vre p skolen. Fritak m jo vre en selvflge. Nr skolen har skolegudstjeneste siste dag fr jul tar alle elevene avskjed fr juleferien etter kirken. De som er fritatt sitter p skolen og gr hjem derfra. Enkle ting som legge skolgudstjenesten til nest siste dag fr jul gjr at alle avslutter sammen. Jeg tror ikke at humanetikere er ute etter fjerne religionene, men forventer mtte slippe innrette seg etter andres nske om drive tilbedelse av en gud. Hvordan dette kan ses p som urimelig er veldig rart.

Skolgudstjenester er jo penbart en anakronisme. Det er vel ca. 30% av den norske befolkningen som sier de er personlig kristne. Hvorfor de resterende 70% forventes delta i deres tilbedelse er jo virkelig et paradoks.

Tradisjon er stadig et argument. Det er mange tradisjoner. Julebukk og jultrefester er gode tradisjoner. Omskjring og familier som kutter kontakten med barn som forlater menigheten foreldrene tilhrer er ikke gode tradisjoner. Tradisjon er ikke er argument for forvente at andre skal like det du selv liker, det er bare et argument for egen del.

Mange lar sine barn delta p haloween, men gr deres barn julebukk? Har de vet inn de tradisjonelle norske julesangene med barna i tiden fr jul og funnet frem ty til julebukk? Det er jo faktisk julebukk som er norsk tradisjon.

Fr vi blir s bastante om hva andre br vre med p, br vi tenke litt over hvorfor vi forventer at andre skal oppfylle vre egne nsker.

Jula har ingenting med gud og jesus. Lr deg litt historie. Kunnskapsls fjott.

Tom: Hei Tom. Kjempe sjarmerende kommentar igjen. Kom heller med litt historie. Sorry Tom blir bare trist med en slik kommentar. Hper virkelig du fr en fin dag. PS! Behandle de rundt deg pent. Det fortjener de. Mvh pappaen til Martine

Tror faktisk det er litt feil og litt rett i alle leire . Er ikke sikkert det er innvandrerne som vil ha bort jul og andre ting som Torbjrn egners barnesanger bare Forde de synger om negerbarn eller sangen Jesus elsker alle barna for der nevnes alle farger du kan ha som menneske . Syns det er flott att vi er forskjellige og vi m respektere hverandre .ingen br fle seg mindreverdig p grunn av hudfarge . Men hudfargen blir ikke borte Forde om vi kaller det noe annet . Men er helt forkastlig bruke snne betegnelser for vre rasistisk . . Tror mange ganger det er myndighetene som tror dette m fjernes for f en grei integrering. Som fjerne korset i Arendal kapell . Eller slutte synge federlands salmen i Grimstad kommunestyre Forde det var med en muslim der som ville ha den vekk . S var det jula da den opprinnelige julenissen som delte ut gaver til barna vel merke de fattige . Kom fra en by som heter Myra og den ligger ikke i Norge eller p nordpolen men i dag i Tyrkia og fr gresk . Sant Nicholas. Eller p tyrkisk Nobel baba . Kommer alts fra en katolsk munk som var snill med barna som bodde rundt . Alts burde vi kunne samle oss om jula vr handler for oss kristne om Gud om Jesus og om engler og om pakker . Og sant Nicholas alts julenissen . Og dette vil vi beholde . Kanskje vi skulle prve invitere noen nye landsmenn og kvinner hjem p julefeiring i r . S de ser hvordan vi feirer .

Er fullstendig enig i at du skal f feire jul som du vil. Men da m jeg ogs f lov til feire jul som JEG vil.

Du nsker g i krika og synge salmer, det skal du selvflgelig f lov til. Jeg nsker ikke gjre dette, og da m jeg f slippe. Det handler ikke om at jeg blir sttt av at du uttver din religion, men at din religionsuttvelse ikke skal g p bekostning av min religionsfrihet.

Alle m f feire jul som de selv nsker - med eller uten gud og Jesus - og da blir det feil med gudstjeneste og salmesang i skolen. Skolen br vre for ALLE(husk at 30 % av nordmenn ikke er kristne), s kan de som nsker dra i gudstjeneste og synge salmer p fritida.

Jeg er ateist , men veldig glad i jula. Eller jolablot om man vi. Vi har feiret dette lenge fr den kristne jul, og det vil vi nok ogs fortsette med i fremtiden. Jeg har ogs feiret jul sammen med muslimer, eneste forskjellen varmt vi spiste reinsdyrstek i steden for ribbe. N har jeg vrt vegetarianer i 2 r, og vi har ogs julematstradisjoner. Og jeg elsker engler og nisser

Takk for et kjempebra innlegg. Er s enig med deg! Jeg synes det er kjempetrist at det i det hele tatt skal vre et tema at vi skal unng noen julesanger fordi de er for kristne. Lenge leve jula!

For veldig mange s handler ikke julen om gud og jesus, for veldig mange er ikke det hovedgrunnen til at vi feirer jul heller.

Ganske motstridende innelgg, i det ene yeblikket skal vi ikke godta noe som helst integrering eller penhet for andre. I det neste yeblikket s skal julen vre en tid for varme og samhold.

Tror du br lese innlegget ditt p nytt... for her har du tydeligvis ikke tenkt deg srlig om..

Du har ihvertall ikke fulgt med i timen dessverre s dette innlegget ditt er direkte flaut..

Per og Pl: Hei Per Hansen. At du ikke er enige med andre betyr vel ikke at de tar feil? Ha en glad dag. Mvh pappaen til Martine

Et par sm korrekser, fordi rett skal vre rett uavhengig av hvorvidt vi er enige:

Kristendommen er ikke hovedgrunnen til at vi feirer jul. Kristendommen ville vrt hovedgrunnen til g til Kristmesse (Christmas/Christ-mass), men Jul(Yule) feirer vi fordi tiden for den tunge innhstningen var over og sola hadde snudd.

https://no.wikipedia.org/wiki/Yule

"Vi styrker p ingen mte integrasjonen eller respekten for andre kulturer og religioner ved underkjenne at julen ikke er s viktig for oss, og gjre om p vre egne tradisjoner i respekt."

Er ordet du tenkte p "understreke"? "Dommen ble underkjent av Hyesterett" betyr at den ble ugyldiggjort. Det du har skrevet betyr det motsatte av det du antagelig mener. :)

Du gjr ingen noen tjeneste ved blande "juletrr, nisser, julemat, julesanger, kirkebesk og gaver". Alle punktene med unntak av kirkebesk har dype rtter i den Skandinaviske folkesjela. At kirken har radbrukket sin kanskje viktigste feiring til passe med Germanske tradisjoner for gjre det lettere for folk si ja til Kvitekrist (fremfor bli slakta som kjettere) gjr det ikke til grunnlaget for Norsk jul.

Jul. E. Nissen

Jul. E. Nissen

Julen handler om juletrr, nisser, julemat, julesanger, kirkebesk og gaver, og for meg er dette hellig.

Av desse tingene, er det strengt tatt bare kirkebesk som er en ren kristen skikk. Og det er da ingen som nekter deg g i kirken, selv om de ikke gjr det selv?

Ellers er teksten i stor grad bygd p strmannsargumentasjon, med hint til en og annen nyhetssak fra overivrige skoler/barnehager for flere r siden. Litt vanskelig vite hvem desse som vil stjele jula di er, siden du ikke opogir en eneste kilde eller referanse i teksten. Kanskje er det snakk om Grinchen?

Feir julen din akkurat slik du vil. Det er ingen som nekter deg synge de sangene du vil, eller g i kirken s mye du vil, slik du naturligvis gjr ellers i ret.

At sm barn ikke skal g p gudstjeneste i skole/barnehagetiden, er bare rett og rimelig. Barn trenger ikke religion fr de klarer gjre seg opp en selvstendig mening om temaet. P samme mte som vi ikke tar barn med p politiske mter.

Kirkene er forvrig pne hele ret, for de foreldrene som nsker ta barna med dit. Som du sikkert skjnner, er det for en ikke-kristen like fristende ta barna med p gudstjeneste, som det er for deg sende barna til HE-mteF eller p fredagsbnn i moskeen.

Denne Alle SKAL med p kristne tradisjoner-holdningen kan dere ha for dere selv.

Hei! Jeg liker at du inkluderer det med at barn ikke skal tvinges til delta i religionspraktiserende aktiviteter. N har jo vi nordmenn feiret jul lenge fr kristningen av Norge, men det var en feiring av midtvinterdagen som orginalt var i midten av januar, men ble p 900 tallet flyttet til 25 desember.

Jeg tenker mest p de sm som kanskje ikke kan sette sin egen stemme og mening i saken fordi de rett og slett ikke har den kunnskapen vi har. Derfor er det s utrolig viktig at vi som voksne markerer og ikke "feirer" jul.

Det kan vre s uskyldig som synge Deilig er Jorden, men i bunn og grunn s praktiserer man da en religion og dermed sier at det er den absolutte sannhet. Jeg setter det litt p spissen, men de minste hrer som regel p de voksne og vi burde ikke missbruke den makten, barna har rett til forme sin egen mening.

Jeg er alts delvis enig med deg, jeg mener at barna burde bli eksponert for jula og de forskjellige mtene den feires p og hvorfor noen mennesker feirer jul, men ikke forkynne. Kristendommen har mange fine verdier som vi fortsatt lever etter til den dag i dag, men er en hrfin linje mellom fortelle om Jesu fdsel (en person som ingen vet om eksisterte), forkynne det.

Jeg er Ateist og veldig glad i jula. For meg og min familie handler ikke jula om Gud og Jesus og kirka. Men s er det jo ikke det jula handler om i utgangspunktet heller ;) S jeg kan vel si at jeg er en av de som du mener er medvirkende til "delegge" din oppfatning av julefeiringa. Da jeg helst ser at mine barn ikke skal i kirka eller lres p noen mte at jula tilhrer kristendommen. Jeg mener bestemt at det er vi Ateister og humanetikere som str bak det meste av endringene av juletradisjoner av det religise slaget.

Jul kommer ikke fra kristendommen

Jul kommer ikke fra kristendommen

Enig med en del, men at "Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul." er feil. Mennesker i Norge og Norden har hatt feiring(er) p denne tiden av ret lenge fr kristendommen kom, og jul er en av flere tradisjoner som har blitt satt til hedenske helligdager for lettere vanne ut det hedenske og erstatte det med det kristne. Jesus ble heller ikke fdt p julaften.

Nr det kommer til at vi ikke skal fjerne ordene, blir det en annen sak. Kristne skal f lov praktisere sin religion og snakke s mye de vil om sin frelser rundt juletider etter min mening, men hovedgrunnen til at vi feirer jul har rtter fra LENGE fr Norge ble kristnet. Min familie har aldri gtt i kirken eller forbundet jul med noe kristent - og slik tror jeg nok mange andre ogs har det.

Jane Mohammadi

Jane Mohammadi

Merkelig nok s har jeg fortsatt ikke mtt en utlending som vil fjerne julesanger eller norske tradisjoner generelt.

Ja, helt enig!

Men! Vi alltid har en "men!", ikke sant?

Norsk samfunnet ikke respekterer kristendom. De forflger kristne ved mobbe dem p alle mter.

S, n, hvorfor er du s synt om en tradisjonelle fest?

kanskje fordi det gjr det lettere hater innvandrere 😂.

Jeg er fra en andre kultur. Men Jul mente mye mer for meg enn deg (som er ikke kristne i Norge)

"Julen handler om juletrr, nisser, julemat, julesanger, kirkebesk og gaver, og for meg er dette hellig."

Vel, ja det er ting som er forbundet med julen - bortsett fra kirkebesk som har med kristmesse og gjre. For deg er kirkebesk noe bra som jeg forstr. Det kan vre hyggelig og stemningsfullt vre der, men i og med at jeg ikke har tro p Gud's eksistens og vet at kristendommens bok bestr av mye umoral og ondskaputfrt av Gud selv (har leste hele boka) s er jeg overhodet ikke interessert i dra dit og hre p oppdiktede lgner det er null bevis for

I bibelen str det at Jesus (og dette er han selv som sier) ikke kom til jorden for bringe fred, men for bringe sverd og at vi skal hate vr far og vr mor, vi skal hate vre ssken og til og med hate vrt eget liv for at vi skal flge han. Jeg sier nei takk!

"Vi skal ikke fjerne ord som Gud og Jesus, fordi dette er hovedgrunnen til at vi feirer jul."

Jeg er ateist og humanist og har ikke noe behov for at Gud og Jesus fjernes fra kristmesse-sangene - bare de ikke kalles julesanger.

Gud og Jesus er overhodet ikke hovedgrunnen til at jeg feirer jul. Jeg feirer jul p grunn av samvr med familie, middag og gaver og er bare glad for fravret av Gud og Jesus

Hvis du leser deg opp litt p diverse nettsteder, wikipedia eller store norske leksikon ser du at jula har egentlig ikke noe med kristendommen gjre - det var kristendommen som rappet jula fra hedningene

NEI til skolegudstjenester.

Skolen skal vre livssynsnytral og religionsnytral og skal ikke fremme kristendommen selv om skolegudstjenester aldri s mye har vrt tradisjon. Vi er mange humanistiske og ateistiske etniske nordmenn i Norge ogs som ikke har noe forhold til kristendommen og heller ikke har noe sans for den fordi den er usann og ofte moralsk forkastelig. Les deg opp p argumentene imot skolegudstjenester

Kristmesse-gudstjeneste og gudstjenester i desember er det rikelig av og fullt mulig dra p utenom skoletid for de som nsker. Bare ikke kall de julegudstjenester fordi jul er egentlig en norrn feiring

Forvrig har jeg ingenting i mot at barn bruker nisseluer og gr selvflgelig ikke s langt at jeg lar meg krenke av slikt. Nisser har mer med jul gjre enn JK og kristendommen. Og selv om jeg er humanist gr jeg ikke s langt som fronte den politiske korrektheten om "ta hensyn" til innvandrere i forhold til egen julekultur

"Jeg syntes faktisk ikke det er greit at vi endrer p vre tradisjoner fordi noen fler seg sttt eller fordi vi skal inkludere flere"

Det ENESTE det er snakk om endre er tradisjonen med skolegudstjeneste. Du er helt fri til gjre dine egne tradisjoner p din fritid Martine, s lenge du ikke skader noen med hva du enn gjr.

Kristendommen har historisk sett hatt det med presse seg p andre, og selv om det ville vrt mange som vil at skolen skal arrangere skolegudstjeneste er heller ikke det et godt argument. Noe er ikke alltid riktig eller sant bare fordi flertallet mener det, ei heller hvis vi snakker om mindretallet.

Det er en logisk feilslutning som heter argumentum ad populum i tilfeller der man ser p noe som bra eller sant bare fordi det er populrt. Majoriteten har ikke alltid rett. Uvitenhet kan veldig gjerne vre en faktor og jeg mistenker at forkjemperne for skolegudstjeneste ikke har satt seg ordentlig inn i argumentene i mot det og problemene med det. S skal vi bare gi blaffen i de som blir sttt og drite i ha en inkluderende skole? Flertallstyranni er det noe som heter, dette er selvflgelig en meget overdreven beskrivelse av dette...men dog

Bandwagon variant

P1: X is popular/gaining popularity.

P2: (unstated) I should do what is popular.

C1: I should do X.

https://rationalwiki.org/wiki/Argumentum_ad_populum

Jeg/vi feirer jul helt uten Gud og Jesus og trives godt med det. Andre har Jesus og Gud helt sentralt i sin feiring og tradisjon og koser seg med det.

Hvordan folk feirer julen m vre opp til dem selv. Den strste fordelen ved bli voksen er at man kan sitte med lua p inne om man nsker det. Det verste er folk som hele tiden ppeker hva man kan gjre eller ikke gjre om helt trivielle ting som at man ikke kan spise pizza p julaften eller drikke rdvin kald.

Jens D. Hansen

Jens D. Hansen

N er det en gang slik at staten og kirken er separert, om enn ikke skilt. Det gjenstr gjre opp boet, bde ndelig og materielt. Den ndelige delen av oppgjret bestr av fjerne forkynnelsen fra skolen. Vi er p vei, men det et stykke igjen. Alle i Norge har full frihet til g s ofte de vil i kirken. Jeg vil gjerne ha friheten til ikke mtte be om fritak for mine barn til en aktivitet som ikke har noe i skolen gjre. Sannheten er at den jevne nordmann vet svrt lite, og bryr seg svrt lite, om kirken og den kristne tro. Vi bruker presten som seremonimester, og kirken som festlokale. Du kan jo bare sprre de norske rundt deg om hvor mange julesanger de kan, og be dem forklare litt om betydningen av at Jesusbarnet ble fdt av et menneske. Du kommer neppe til mte noen som kan noe srlig mer enn halve frste vers av glade jul. Forkynnelsen i skolen har en ganske stygg fortid, hvor kirken var en del av kongens maktapparat, og bibelen ble brukt til holde fattigfolk i lenker. Det er ingenting vre stolt av, og ingenting kjempe for.

Frode Ellingsen

Frode Ellingsen

Du burde "tenke deg om" nr du skriver. At andre ikke er enig med deg betyr ikke at du tar feil. Her betyr det at du ikke har forsttt hva dette handler om. Du bommer totalt. Dette er kunnskapslst vrvl og bidrar i alle hyeste grad til og delegge det du selv etterlyser. Skjnner at du fler p en eller annen form for fusterasjon, men og rettferdiggjre slikt vs p bakgrunn av det.OMG. Beklager at dette ikke er en konstruktiv kritikk slik mange av de foregende kommentarer. Jeg tenkte meg ikke om da jeg skrev dette. Ha en fortreffelig jul.

Frode Ellingsen: Hei Frode. Morsomt at du vet og kan alt. Lykke til ved neste stortingsvalg. Frode som statsminister. God jul. Mvh pappaen til Martine

Veldig bra skrevet og formulert! Er 100% enig med deg. Mange glmmer hvorfor vi feirer jul, det er jo primrt for feire at Jesus ble fdt. S at folk som er ateister vil fjerne julesanger og alt som har med religionen gjre, bare fordi en ikke tror p det selv? Det er akkurat som om vi for eksempel skulle ha unngt bre p det norske flagget p 17. mai fordi vi skal "inkludere" alle etniske grupper. Primrt feirer vi Norge p 17. mai, s derfor brer vi det norske flagget og synger "Ja Vi Elsker", akkurat som jula er til for feire at Jesus ble fdt, med gudstjeneste og religise julesanger. S til de som prver frata alle sammen den religise tilhrigheten og hovedgrunnen til hvorfor vi feirer jula, IKKE FEIR JUL DA! Om du selv gr p skolen og ikke vil vre med p gudstjenesten eller enkelte julesanger, s la vre da, det er ingen som tvinger deg. Om det er barnet ditt som gr p skolen og du ikke nsker at det skal ta del i disse tradiajonene, s la vre, eller enda bedre, la barnet ditt f bestemme selv. Det er s lett ta avstand fra det religise selv, en trenger ikke ta fra alle sammen tradiajonene og verdiene til mange for at du selv skal bli fornyd, tenk dere om hvor egoistisk og respektlst det er. Det er tross alt en hellig feiring som faktisk handler om Jesus og kristendommen. Det er akkurat som eliminere hovedtemaet til jula. Ha respekt og tenk litt lenger enn nesetippen. Kanskje les dere litt inn i hvorfor dette er viktig for mange kristne og sikkert mange andre. Gjr det fr dere velger delegge jula for mange pga deres spesielle behov. Hper du fr en fin feiring i vente Martine og alle sammen❤

Dette minner om Fox News' rlige kampanje mot det de kaller "War on Christmas". Man leter opp det man kan finne av sm nyhetssaker fra en hndfull ubetydelige byer ("Those damn atheists are taking down our beloved nativity scene"), blser det opp til nasjonale sensasjonssaker og kaller det en pgende krig mot jula. I virkeligheten fortsetter amerikanere flest feire og elske jula som aldri fr. Det samme gjelder for oss nordmenn.

Snakk om lage storm i et vannglass.

Anita Cathrine Karoline

Anita Cathrine Karoline

Beste jeg har lest p lenge! :)

Men s va ikkje Jula i norge kristen te begynne med. Den starta som ein fest som feira sola sin "fdsel"

Kristendommen kom og sa ein dag "Jula er vr no" og sa att han der "Jesus" vard fdd utan bevis p da

Arvid Vebenstad

Arvid Vebenstad

Er helt enig med deg !

Til dere som ble s krenket av dette,- glemte dere lese den frste setningen ?

S takket vre Gud og Jesus feirer vi jul? Egentlig starta det som en hedensk tradisjon. S kom kristendommen og kuppa feiringa. Og det er stort sett ateister, sjeldent innvandrere, som ikke vil ha med ord som Gud og Jesus i jula. Men godt innlegget ditt fr visse grupper til hate muslimer enda mer, vi har ikke nok av muslimhat akkurat..

Jula handla faktisk ikkje om jesus eller gud. Ordet jul stamma fra d norrne ordet jl som betyr hjul. Feiringa av jl va opprinnelig ei feiring fr vintersolvrv. Alts sola snur, eller som de trudd fr at hjule ha snurra rundt begynt p nytt ijnn. Og alt vart jnnfdt. Deffr e rd en av de tre jule fargen, frdi d symboliser blo/mensen som tegn p jenfdsel. Den opprinnelige jula vart feira fra ca.22desmber (vinterdolvrv) og 13 daga fram i tid frdi 13 va et lykketall fr norge vart tvanskristna. Egentli s e ikje jesus fdt fr p vren en gng sia vi allerede ha en tradisjon fra fr s betemt den katolske kirka at d passa d bedre feire bursdagen tell jesus d sia vi allerede ha en tradisjon d, og vart kvitt en gammel hendsk feiring inn m en kristen,tok to flue i en smekk m andre ord. S egentli alle tradisjonan m juletre, julebukk, nissen, julefargen (rd, hvit, grnn) ++++

Fun fact om julen. Den kommer faktisk fra vikingene og ikke kristendommen :)

Vi hadde jul i Norge (Skandinavia) lenge fr kirken bestemte at det skulle vre feiringen av Jesus fdsel. Noe som heller ikke er riktig da Jesus ble fdt rundt vr/sommer tider.

men uansett er jeg enig i det du sier!

Hva i all verden er det du snakker om?

"Julen handler om juletrr, nisser, julemat, julesanger, kirkebesk og gaver, og for meg er dette hellig. "

Det er jo ingen som vil fjerne julenisser osv...? Heller ingen som truer trr, sanger, mat eller kirke - snarere tvert i mot. F land i verden er tryggere for mennesker med kristent livssyn. Eller noen andre, for den del.

Hvor er den egentlige trusselen mot julen?

For meg s representerer norsk jul en absurd kjpefest der folk som har mer enn nok bruker enorme summer p kjpe enda mer, ting som ofte ikke blir brukt en gang! Og julemat i butikken fra september mned er sikker ikke helt bra for helsen vr heller...

En fin Jul er for meg en tid der vi setter pris p familie og venner, og tenker over hvor godt vi har det. Det drukner i frenetisk handling i dagens Norge. Black Friday-shopping i London eller New York? Absurd. Ting er gtt helt av skaftet.

Ja, vi kan godt slutte delegge jula.

Og da kan vi begynne med shoppinghysteriet.

Ole Jens Hovda

Ole Jens Hovda

Hei

Som prest i Den norske kirke er jeg p en mte litt oppi dette. I og med at jeg faktisk har skolegudstjenester. Det er som om diskusjonen i media og det vi gjr sammen med skolene er to adskilte verdener. Til og med p denne skolen i Stavanger som er blitt framstilt som "anti-jul-verstingen" sliter elever og lrere med kjenne seg igjen i det de leser om seg sjl i media.

Faktum er at det store flertallet kommer i kirka nr vi har skolegudstjenester.

Noen er i mot. Human Etisk forbund argumenterer tilsynelatende prinsipielt nr de hevder "Det skal ikke vre forkynnelse i skolen" Men mten skolegudstjenestene gjennomfres p, er grundig avklart med utdanningsdepartementet. Ikke noe problem.

Hvorfor har vi s noen oppslag i tabloidavisene som gir inntrykk av at "Jul skal ikke nevnes p vr skole"? I mange tilfeller viser det seg at dette er skoler der mange elever har foreldre som er aktive i Jehovas Vitner. Og s vil en s gjerne gjre noe for dem. Ettersom de ikke feirer jul. S kommer de forvrengte historiene i media og here we go again...

Noen i denne trden hevder at jul egentlig er en vikingfest. Og at kirka "bestemte"

Faktum er: Vi veit ikke nr p ret Jesus ble fdt. Det gikk tross alt 300 r fra denne fdselen til det var mulig feire den uten bli lvemat. Romerne syntes at det passa innvie "Sol invictus"-festen til Jesus. Nr sola snur, det er en god symbolikk.

Da kristendommen kom hit, s ble ikke jula "pdytta" Det var budskapet som vant hjertene til folk.

Men s klart, de gamle juletradisjonene vre er en sammensmelting av litt av hvert.

Den norske nissen som skulle ha graut, stammer fra gammal forfedretru.

Dette ringe jula inn. Ja, noen steder sang de hyt eller lada gevret med lskrutt og trakk av. For skremme bort onde makter. S kan en jo sprre seg: Tok de ikke inn over seg det som englene sa til gjeterne?: "Vr ikke redde!"

Per-Helge Enochsen

Per-Helge Enochsen

Samhold, Hp, Kjrlighet 💕 er hva Bibelens hovedbudskap, vist du ikke var klar over det...

Skriv en ny kommentar